פנסיונרים בפורטוגל – הראיון המלא

מה הן הזכויות שלי בתור פנסיונר שעוזב את המדינה? האם אני יכול לעבור לפורטוגל גם בלי דרכון אירופאי? מה התהליכים שצריך לעשות? איפה כדאי לחיות?

כל השאלות שלכם הופנו לנעמי המקסימה, שחיה פה עם בן זוגה, והסכימה לחלוק איתנו מניסיונה.
אז תודה נעמי, והנה הראיון (: תיהנו.

היי נעמי, נעים מאוד (: ספרי לנו קצת על עצמך 

קוראים לי נעמי, ואני ובן זוגי הגענו לפורטוגל לפני כשנתיים.
אני עבדתי כמורה בארץ ובעלי עבד שנים בתור עצמאי בתחום הגננות.
לי עוד יש כמה שנים לצאת לפנסיה, אבל בעלי בדיוק בשלבים האחרונים,
ונוכל לאשש את כל התהליך עוד שנה מעכשיו. אבל בשמחה נוכל לחלוק מניסיוננו עד כה.

מה גרם לכם לעבור לפורטוגל?

רצינו לצאת לחופש ולעשות משהו אחר. בארץ כל הזמן יש את ההרגשה הזאת שצריך להישאר.
יש מסלול חיים מאוד מסוים, ולנו זה לא התאים.
רצינו לחיות בכיף, שנוכל להרשות לעצמינו את החיים וליהנות מהם.
ולמה פורטוגל?, האמת – גם חלום רחוק, וגם בגלל – מזג האוויר, האנשים הנחמדים, הנופים המהממים, שגרמו לנו לרצות להישאר.

אז איך בחרתם דווקא את האזור שאתם גרים בו?

עשינו סיבוב מקדים. בהתחלה נסענו לדרום והיינו בכל החופים של פורטוגל אבל הרגיש לנו טיפה אילת,
אז נסענו לצפון. יותר דיבר אלינו הירוק, ההרים, התחושה של אירופה.
לא הכרנו כל כך את האיזור ורצינו לנסות אותו.
אז החלטנו שבהתחלה, לפני שנקנה בית – קודם כל נשכור בית לשנה ונראה שטוב לנו. וכך היה (:
אגב, גילינו שמאוד מקובל כאן לשכור בית ואז אם רוצים לקנות אותו, השכירות יורדת מהקנייה. 

ואיך מצאתם את הבית המהמם שאתם גרים בו עכשיו?

האמת שבמהלך השיטוטים שלנו באזור, וגם באתרים השונים –
פתאום ראינו את הבית הזה שפרסם איזה הולנדי שהבית היה שייך לו.
את האזור כבר יחסית הכרנו, והבית היה יחסית במצב טוב, אבל עדיין היה זקוק לכל מיני שיפורים.
מיד ראינו את הפוטנציאל, וקנינו אותו.
וחוץ מזה שפשוט התאהבנו באזור ובנוף המהמם שיש לנו מול הבית 24/7.

תוכלי לספר לנו מה הם המהלכים הראשונים, הבסיסיים לרילוקיישן לקראת גיל הפנסיה? מאיפה מתחילים? מה הם העניינים הבירוקרטיים?

בגלל שהסטטוס שלנו הוא שאני עם דרכון ישראלי ובעלי הוא עם דרכון אירופאי,
וכמובן שיש את כל ענייני קצבת הזקנה שאנחנו אמורים לקבל בהמשך –
מיד פנינו לעורך דין שמתמחה ברילוקיישן. 

וגם עם עורך דין, גילינו שזה מאוד לא ברור כל הנושא הזה בארץ של קצבת זקנה.
היינו בשלושה מקומות שונים בארץ כשחקרנו את הנושא, וכל אחד הביא לנו תשובה אחרת.
כרגע ממה שהבנו – כל עוד אנחנו חיים מחוץ לישראל – אנחנו לא מקבלים את הקצבת זקנה שלנו.
רק במידה ואנחנו גרים בארץ אנחנו זכאים לקבל אותה. שזה הזוי!
כל החיים אנחנו משלמים ביטוח לאומי, וכשאנחנו רוצים את זה בחזרה – מדינת ישראל מתנערת מאיתנו.
אנחנו נוכל להביא מידע יותר מדויק, בעוד שנה, כאשר בן זוגי יהיה זכאי לקבל את הקצבה.

לגבי ההליכים של ניתוק תושבות מהארץ – בארץ עושים מזה תהליך מאוד מלחיץ.
זה גם נקרא “ניתוק תושבות!” נשמע מאיים, אבל צריך להבין שזה עניין של טרמינולוגיה.
זה פשוט הליך של ענייני מיסוי. חשוב גם להבין שאחרי 5 שנים במידה וחוזרים לארץ –
יש גם הטבות של תושב חוזר, אז שווה גם לבדוק את זה.
אנחנו ממליצים להתייעץ עם מומחה בתחום והוא כבר ייעץ את הדרך הטובה ביותר להתנתקות.

מה הן הזכויות של פנסיונר בפורטוגל? האם אפשרי לקבל פנסיה מהארץ ולחיות בפורטוגל?

פנסיה מקבלים והכל טוב. פנסיה קשורה למקום העבודה שלך, כך שהתנאים תלויים כמובן בשנות העבודה שלך והמקום עצמו. אבל כן זה אפשרי.

מה עם ביטוח בריאות בגיל הזה? מה העלויות פלוס מינוס והאם הרפואה כאן נגישה ונוחה?

לנו יש ביטוח בריאות פרטי, שעשינו דרך סוכנת פרטית, אבל אפשר גם לעשות דרך הבנק.
לנו זה היה נוח. כמה אנחנו משלמים? זה לא כל כך רלוונטי מאחר וזה תלוי במצב הבריאותי של כל אחד. לצורך העניין אנחנו משלמים  160 יורו בחודש לשנינו, שזה לא הרבה בכלל.
הרפואה עצמה נראית טוב, נראית רצינית. הם קצת איטיים, אבל זה בכל דבר בחיים שלהם.
עוד לא קרה משהו רציני מדי, חוץ מאיזה ניתוחון קוסמטי קטן שבן זוגי היה צריך לעבור, והם טיפלו בו מאוד יפה. 
נקווה שלא יהיה יותר מזה(:

מהו התקציב מחיה שאפשר לחיות איתו חיים נוחים בפורטוגל? האם 1000 יורו זה מספיק לחודש?

שאלה בעייתית, תלוי איפה רוצים לחיות. אם רוצים להישאר רק בפורטוגל, אז כן.
אם רוצים לטייל גם מסביב בשאר אירופה, אז לא. 
אבל אין ספק שאחרי הוצאות שכירות, אפשר לחיות פה מ600 יורו בחודש בשיא הנוחות, בלי להרגיש חוסר.

האם יש מועדנים לגילאי ה60 פלוס כמו בארץ? חוגים וכו’? אילו פעילויות קיימות לגיל הזה?

אין משהו כזה שאנחנו יודעים עליו. אנחנו באופן ספציפי, גרים בכפר שיש בו המון Expats.
אנגלים, גרמנים ועוד. וזה מאוד נחמד כי כולם בעצם דוברי אנגלית, ולפעמים אנחנו עושים פיקניקים ביחד בטבע, או סתם נפגשים לקשקש שזה כיף.
חוץ מזה, אנחנו הולכים לעשות פילאטיס מכשירים, 10 דקות נסיעה מפה, אבל זה לכל הגילאים,
לא משהו מובהק פנסיונרים.

אז אם אני בלי דרכון אירופאי, האם אני עדיין יכולה להגיע לפורטוגל ולחיות פה את הפנסיה שלי? בהתבסס על כך שאני לא עובדת פה, אלא חיה מכספי הפנסיה שלי.

אפשר בהחלט להגיע ולחיות פה עם כספי הפנסיה. לפי מה שאני זוכרת, צריכה להיות הכנסה של מינימום 800 יורו לחודש, להוכיח שיש ביטוח רפואי, ובכללי שיש לך מספיק כסף להחזיק את עצמך.
התהליך בארץ מאוד פשוט. קוראים לזה ” Resident temporira” ועושים את זה בשגרירות פורטוגל בישראל. אם הכל טוב ועמדתם בקריטריונים – הם מאשרים, ואז הם שולחים לSEF בפורטוגל ואפשר לעבור לשנה. לאחר שנגמרה השנה – אפשר להאריך, וכך הלאה.

אילו מקומות לחיות בהם בפורטוגל-  שווה לי לבדוק בתור פנסיונרית?

אנחנו יודעים שהרבה מגיעים לדרום. בגלל שיש את מחסום השפה, זה מרגיש נחמד יותר להתמקם בכפרים שיש בהם Expats ולדבר אנגלית, כמו שיש בכפר שלנו.
בשנה הראשונה, גרנו במקום שהיו בו רק בני הכפר, וזה לא היה פשוט בכלל.
לא הצלחנו לתקשר, היינו מנותקים מהעולם.
אז אין ספק שכשיש גם חברה מסביב, ואפשר לדבר בנוחות באנגלית – זה מקל על המעבר.

איך מוצאים את הכפרים האלה? 

נכנסים לקבוצות פייסבוק של הExpats  ומתחילים לעשות חקר, מתחילים לשאול שאלות.
הקבוצה שאנחנו התחברנו אליה בפייסבוק היא Expats in Portugal

איך היית מסכמת את החוויה שלך כפנסיונרית בפורטוגל? האם יש יש לך טיפ לאלה שחושבים להגיע לכאן?

קודם כל זאת התקופה הטובה בחיינו. זה חלון הזדמנויות. חלום הזדמנויות! 

ברגע שיהיו נכדים זה בטח יהיה אחרת. כרגע הילדים גדולים ואנחנו יכולים לחיות את חיינו בלי דאגה מי יודע מה. באמת שזה הזמן הכי טוב של החיים שלנו.
זה מצחיק שזה מאוד מקובל אצל האירופאים לעשות את הדברים האלה.
ברגע שהם יוצאים לפנסיה – הם עוברים למקומות עם שמש, הם משפצים בתים, הם יוצרים את מקומות חלומותיהם, הם עושים דברים מדהימים, ובארץ זה מאוד לא מקובל.

ואני אומרת – סליחה, גם אני במשחק, גם אני רוצה לחיות איך שאני רוצה.
אין ספק שזה עשה לנו דברים טובים בכל מישור ואני עוד יותר שמחה שיצא לי לעשות את זה אפילו לפני הפנסיה שלי. תבדקו אם אתם יכולים, לא בהכרח צריך לחכות עד הגיל הספציפי של הפנסיה.
יש עוד אופציות לחיים חוץ ממה שאתם מכירים.

תודה רבה לך נעמי על הראיון המופלא!

יותר משמחנו להכיר אתכם ואתם בהחלט מעוררי השראה(: